یادگیری از سرمایه گذاران موفق

شما در حال خواندن مقاله رایگان با نظرات هستید که ممکن است با خدمات سرمایه گذاری حق بیمه Motley Fool متفاوت باشد. امروز به یک عضو Motley Fool تبدیل شوید تا به توصیه های تحلیلگر برتر ما ، تحقیقات عمیق ، منابع سرمایه گذاری و موارد دیگر دسترسی پیدا کنید. بیشتر بدانید

دیوید روبنشتاین ، نویسنده "نحوه سرمایه گذاری: کارشناسی ارشد در کاردستی" ، برای یک گپ به پادکست می پیوندد.

دیوید روبنشتاین بنیانگذار و همکار گروه Carlyle Group و نویسنده "نحوه سرمایه گذاری: کارشناسی ارشد در کاردستی" است.

روبنشتاین به تحلیلگر ارشد Motley Fool John Rotonti می پیوندد تا بحث کند:

• درسهایی از وارن بافت ، لری فینک و ست کلارمن.
• نبوغ و شانس در سرمایه گذاری.
• خوشبختی و انتظارات.
• سرمایه گذاری با حاشیه ایمنی.

برای گرفتن قسمت های کامل از همه پادکست های رایگان Motley Fool ، مرکز پادکست ما را بررسی کنید. برای شروع سرمایه گذاری ، راهنمای شروع سریع ما برای سرمایه گذاری در سهام را بررسی کنید. یک متن کامل از فیلم پیروی می کند.

10 سهام که ما بهتر از والمارت دوست داریم وقتی تیم تحلیلگر برنده جایزه ما یک نکته سرمایه گذاری دارد ، می تواند برای گوش دادن بپردازد. از این گذشته ، خبرنامه ای که بیش از یک دهه اجرا کرده اند ، مشاور Motley Fool Stock ، بازار سه برابر شده است.*

آنها فقط آنچه را که معتقدند ده سهام بهترین سرمایه گذاران برای خرید در حال حاضر هستند فاش کردند ... و والمارت یکی از آنها نبود! درست است - آنها فکر می کنند این 10 سهام حتی بهتر خریداری می شوند.

مشاور سهام از اول دسامبر 2022 باز می گردد

این فیلم در 03 دسامبر 2022 ضبط شد.

دیوید روبنشتاین: آنچه رایان می گوید این است که وقتی دارایی را نگه دارید ، به کارآفرین ، مدیرعامل ، برخی از زمان های واقعی برای پیشرفت و رشد واقعاً شرکت می دهید. اما شما همچنین دو مزیت عالی دیگر دارید. یکی ، شما می توانید از مالیات خودداری کنید زیرا اگر نمی فروشید ، درآمد مشمول مالیات ندارید. ثانیا ، می توانید مبلغ بیشتری را جمع کنید. اگر نمی فروشید ، بنابراین مالیات پرداخت نمی کنید ، در یک جسد بزرگتر ترکیب می شوید.

کریس هیل: من کریس هیل هستم ، و این دیوید روبنشتاین است. او بنیانگذار و رئیس گروه Carlyle Group ، یک شرکت سرمایه گذاری جهانی است که برای اداره یکی از بزرگترین صندوق های سهام خصوصی در آنجا اتفاق می افتد. او همچنین نویسنده How To Invest: Masters on the Craft است. این کتابی در مورد آنچه که موفق ترین سرمایه گذاران مشترک هستند ، است. جان روتونی ، تحلیلگر ارشد Motley Fool ، با روبنشتاین گرفتار شد تا در مورد آنچه باعث بازگشت واقع بینانه و مضامین مشترک در بین سرمایه گذاران بزرگ مانند لری فینک ، استنلی دراکنمیلر و وارن بافت می شود ، صحبت کند.

جان روتونتی: من می خواهم به مصاحبه هایی که برای کتاب انجام داده اید بپردازم ، اما ابتدا چند سوال در مورد سرمایه گذاری شما در یک حرفه شغلی دارم. Carlyle در طی یک دوره بیش از 30 ساله ، 26 درصد بازده سالانه در صندوق های سهام خصوصی خود ایجاد کرده است. این واقعاً باورنکردنی است. معیارهای سرمایه گذاری Carlyle چیست و اسرار موفقیت سرمایه گذاری شرکت شما چیست؟

دیوید روبنشتاین: خوب ، پاسخ دادن به این کار آسان نیست ، اما به طور دقیق ، اما اساساً در سهام خصوصی ، ما کارهای مختلفی غیر از سهام خصوصی انجام می دهیم. اما در سهام خصوصی ، ما به طور کلی تمایل داریم که در حاشیه جدیدترین چیز قرار نگیرد. ما تمایل داریم که یک سرمایه گذار سرمایه گذاری سرمایه گذار نباشیم ، تمایل داریم که یک سرمایه گذار در مرحله اولیه نباشیم. ما تمایل داریم خرید کلاسیک تر یا سهام قابل توجهی در شرکت ها انجام دهیم حتی اگر ممکن است یک خرید کلاسیک نباشیم. ما به طور کلی مؤمنان بزرگی در پرداخت بدهی هستیم و اطمینان می دهیم که چند برابر EBITDA را پرداخت نمی کنیم که پایداری آن دشوار است. ما اساساً احتمالاً 100 برابر معاملات پول خود را به دست نمی آوریم ، اما به طور کلی از معاملات پول خود از صفر زیادی جلوگیری می کنیم. خریدهای کلاسیک نان و کره ای که در صنایعی که قابل درک هستند و دارای مدیران بسیار خوبی هستند ، به خوبی تأمین می شوند.

جان روتونتی: من دوست دارم که اولین قانون سرمایه گذاری پول از دست ندهید. در این کتاب می گویید که سرمایه گذاری موفق در نهایت در مورد پیش بینی آینده است. در حقیقت ، شما می گویید که وارن بافت بهترین سرمایه گذار بلند مدت در تمام دوران است و بنابراین می تواند بهترین پیش بینی کننده بلند مدت آینده را نیز در نظر بگیرد. اما به عنوان سرمایه گذاران ، ما دائماً می شنویم که پیش بینی آینده غیرممکن است. کدام یکی است؟آیا پیش بینی آینده بیهوده است یا جوهر سرمایه گذاری موفقیت آمیز بلند مدت است؟

دیوید روبنشتاین: خوب همانطور که من سعی کردم در کتاب بگویم ، تمام زندگی واقعاً در مورد پیش بینی آینده است. آیا باید با این شخص ازدواج کنید ، آیا باید به این مدرسه بروید ، آیا این کار به نتیجه می رسد؟شما واقعاً نمی دانید که همه چیز به کجا می رود ، اما سعی می کنید بهترین حدس خود را در مورد آینده انجام دهید. ما روشهای کاملی برای اندازه گیری چگونگی موفقیت شما در پیش بینی آینده نداریم. اما در تجارت و سرمایه گذاری ، ما یک روش عالی داریم. این سود و زیان ، نرخ بازده داخلی ، چند برابر و سرمایه گذاری شده و غیره است. وارن بافت بوده است ، اما شاید بزرگترین سرمایه گذار در تمام دوران به این معنا باشد که به طور متوسط حدود 20 درصد بازده در سال به مدت 60 سال داشته است. این خیلی طولانی استاو در پیش بینی آینده بسیار خوب است. من می گویم کامل نیست ، هیچ کس نیست ، من می گویم هیچ کس کاملاً نمی تواند پیش بینی کند که دو سال از این پس ، پنج سال از این پس ، دو سال از کجا می رود. اما به طور کلی ، سرمایه گذاران خوب بینی بسیار خوبی دارند که جهان در آن می رود. آنها به طور کلی به طور منطقی کار می کنند ، و واقعاً خطرات زیادی را به همراه خواهند داشت ، اما البته هیچ کس عالی نیست.

جان روتونتی: شما آن را می نویسید ، "بچه های سرمایه گذاری به کسانی که امیدوار هستند پاداش نمی دهند ، به طور مرتب بازده سرمایه گذاری برتر را ارائه می دهند. مانند قمار کازینو ، موفق باشید در ابتدای روند سرمایه گذار یا حرفه ای واقعاً بدشانسی باشدکسی فکر خواهد کرد که نبوغ به جای خوش شانس درگیر بوده و خود را تکرار خواهد کرد ، بنابراین دو برابر شدن سرمایه گذاری بعدی احتمالاً رخ خواهد داد ، به طور معمول منجر به ضرر بیشتر از سود اولیه می شود. "آیا فکر می کنید امروز سرمایه گذاران زیادی در بازار وجود دارند که در بازارها در سالهای 2020 و 2021 موفق به موفقیت در بازارها بودند که امروز خود را نبوغ می دانند؟

دیوید روبنشتاین: خوب ، شکی نیست که برخی از افراد که چند سال پیش در اجرای تک تک تکنیک ها بسیار خوب عمل کردند و سرمایه رشد چند سال پیش و فناوری رمزنگاری برای مدتی و غیره. هرچند ، مردم فنی ، سلام ، من واقعاً باهوش تر از آنچه مردم فکر می کردند هستم. من واقعاً باهوش تر از همه آن دسته از افرادی هستم که در دانشکده و دانشکده حقوق یا دانشکده تجارت از من نمرات بهتری کسب می کنند. من خیلی باهوش هستممن برای این کار چاق و باری دارم که قبلاً هیچ کس واقعاً آن را تشخیص نداده است. شکی نیست که برخی از این سرگرمی ها وجود دارد ، و برخی از آنها ، من می گویم خود فریب. اما به طور کلی ، بیشترین سرمایه گذاران تشخیص می دهند که شانس درگیر است. آنها فقط نمی گویند ، زیرا من در یک یا دو سال خوب کار کردم ، من واقعاً یک نبوغ هستم. من فکر می کنم سرمایه گذاران واقعاً خوب همیشه از اینکه جهان از هم پاشیده و همیشه نگران محافظت از نزولی خود هستند ، عصبی هستند. این یکی از دلایلی است که من سعی کردم در کتاب به آن اشاره کنم. سرمایه گذاران واقعاً خوب فروتنی دارند زیرا می دانند که بازارها می توانند علیه آنها پیش بروند و واقعاً نمی توانند در مورد آن کاری انجام دهند. بنابراین یک سرمایه گذار واقعاً خوب می گوید ، وقتی بازارها علیه من حرکت می کنند ، من می خواهم بیرون بیایم. من نمی خواهم بگویم نوار اشتباه است ، بازارها اشتباه هستند. همه افراد احمق دارند ، من باهوش هستم. آنها تمایل دارند که از تصمیمات بد خارج شوند و به چیز بعدی بروند.

جان روتونتی: شما همچنین می گویید که پرداخت هزینه برای دارایی یا شرکت به ندرت نتیجه دلپذیر برای خریدار دارد. نظر شما در مورد ارزیابی های فعلی ، چه در بازار سهام عمومی و چه در خرید بازار خصوصی چیست؟

دیوید روبنشتاین: خوب ، شکی نیست که بورس اوراق بهادار تنظیم کرده و احتمالاً به طور مناسب چنین است. من می گویم تصحیح به نظر می رسد 20 درصدی از اوج کم و بیش اوج است. من در میانگین بازار سهام گمان می کنم ، اکنون احتمالاً کمی بیش از 20 درصد از اوج طی چند سال پیش کاهش یافته است. ارزیابی بازار خصوصی به همان اندازه کاهش نیافته است. این چیزی است که برخی از آنها از آن تعجب می کند. آیا ارزیابی های بازار خصوصی واقعاً آزمایش بازار را برآورده می کند؟یا آنها واقعاً توسط افرادی که این بازارها را انجام می دهند ، خود فریب هستند؟از آنجا که در بازارهای عمومی همانطور که می دانید ، مردم این است ، همه افراد جهان در واقع تصمیم می گیرند که در مورد محل بازار یا ارزش سهام یا دارایی دیگر باشد. در بازارهای خصوصی ، شما تمایل دارید که یک مشاور خارجی داشته باشید. شما ممکن است شرکت حسابداری خود را داشته باشید و متخصصان خود را داشته باشید و اینکه آیا بازار تا حد امکان به ارزش دارایی سخت است ، برخی از افراد سؤال می کنند. اما فکر می کنم بازارهای خصوصی به اندازه بازارهای عمومی پایین نیامده اند. برخی فکر می کنند در برخی از بازارهای خصوصی کاهش بیشتری خواهد یافت. من فکر می کنم بازارهای خصوصی احتمالاً از نظر منطقی دقیق هستند. شرکت های خصوصی از بسیاری جهات به طور کلی شرکت های بهتری نسبت به شرکت های دولتی هستند. من فکر نمی کنم که بازارها از جایی که اکنون هستند به طرز چشمگیری پایین می آیند.

جان روتونتی: در این کتاب می گویید سرمایه گذاران با انتظارات واقع گرایانه از نرخ بازده موفق تر هستند. سرمایه گذاران که نرخ بازدهی را که بر اساس هنجارهای تاریخی غیر واقعی هستند ، تعقیب می کنند ، به طور کلی ناامید می شوند. فکر می کنید انتظار منطقی برای بازده مورد نیاز برای یک سرمایه گذار خوب در بورس سهام چیست ، بیایید در طی پنج سال آینده بگوییم؟

دیوید روبنشتاین: در طی 100 سال گذشته ، میانگین سهام بازار عمومی بالاتر از حد متوسط تقریباً شش درصد در سال نشان داده شده است ، بنابراین بازار سهام به طور متوسط حدود شش درصد در سال افزایش می یابد. بدیهی است که بعضی سال ها بالاتر ، برخی از سالها پایین تر. اگر یک سرمایه گذار بورس هستید ، احتمالاً باید به دنبال خالص تورم باشید. من در مورد در نظر گرفتن تورم صحبت نمی کنم. برای یک لحظه ، شش درصد یا همین حدود تورم را فرض کنید. اگر تورم یک یا دو درصد باشد ، بدیهی است که چهار یا پنج درصد پایین تر از آن است که شما در مورد خالص تورم صحبت می کنید. اگر وارد بازار سهام می شوید و فکر می کنید در مدت زمان طولانی به طور متوسط خیلی بهتر از این کار خواهید کرد ، احتمالاً خودتان را فریب می دهید ، مگر اینکه وارن بافت باشید یا استعداد غیرمعمول داشته باشید. به همین دلیل برای اکثر مردم فکر می کنم احتمالاً ایده خوبی برای گرفتن صندوق فهرست است. اگر پزشک یا دندانپزشک هستید ، خوب ، آنها حرفه های بسیار خوبی هستند ، احتمالاً مشغول انجام کاری غیر از نگاه کردن به بازارهای سهام و ارزیابی شرکت ها هستید. احتمالاً کسی را که حرفه ای برای انجام این کار برای شما باشد ، بدست آورید و احتمالاً ملاقات با میانگین بازار احتمالاً همان چیزی است که باید انتظار داشته باشید.

حال اگر درآمد ثابت دارید ، وسواس دارید که این ریسک بازار سهام را در نظر نگیرید ، فقط درآمد پایدار می خواهید ، پس احتمالاً به دنبال بازده پایین تر هستید. همانطور که از نظر تاریخی می دانیم ، بازده درآمد ثابت احتمالاً به طور متوسط دو یا سه درصد به طور متوسط دارید. اکنون به دلیل اینکه نرخ بهره فدرال حال اکنون بالاتر است ، احتمالاً می توانید برای برخی از مدت زمان سه و چهار درصد بازده در ابزارهای با درآمد ثابت را بدست آورید. من در بازارهای خصوصی شما می گویم ، شما به دنبال نرخ بازده دو رقمی هستید. این بستگی به این دارد که آیا زیرساخت های شما ، املاک و مستغلات شما ، املاک و مستغلات اصلی ، املاک و مستغلات فرصت طلب ، سرمایه گذاری سرمایه گذاری ، خرید سرمایه رشد. اما به طور کلی ، همه این دارایی های به اصطلاح جایگزین ، فکر می کنم مردم به دنبال چند برابر دو رقمی هستند. گاهی اوقات شاید 10 یا 11 درصد در زیرساخت ها ، شاید 15 درصد در برخی از املاک و مستغلات فرصت طلب و سهام خصوصی ، شاید 16 ، 17 ، 18 درصد نرخ خالص داخلی بازده باشد. اگر انتظارات واقع گرایانه ای دارید ، ناامید نخواهید شد. اگر فکر می کنید می خواهید 25 درصد نرخ خالص بازده داخلی را به صورت مداوم بدست آورید ، خود را فریب می دهید.

جان روتونتی: یکی از مواردی که من در مورد مدل Alteative Asset Manager عاشق آن هستم این است که شما زیرساخت هایی را در آنجا انتظار دارید که 10-12 درصد انتظار دارید ، موارد دیگری را دارید که 12-14 درصد می روید و در سهام خصوصی بالاکهشما در آن طیف رشد سرمایه گذاری می کنید. شما دوست دارید که برخی از ثروتمندترین افرادی که تاکنون ملاقات کرده اید ، واقعاً افراد خوشحال نیستند. لازم نیست یک سرمایه گذار در سطح جهانی برای داشتن زندگی در سطح جهانی باشد. به نظر شما چه چیزی باعث خوشبختی می شود؟

دیوید روبنشتاین: این گریزان ترین چیز در زندگی است و من فکر می کنم از طلوع تمدن ، مردم سعی در دستیابی به خوشبختی کرده اند و برخی از افراد آن را می گیرند و برخی از مردم این کار را نمی کنند. آنچه من در کتاب گفتم این است که برخی از ثروتمندترین افرادی که می دانم برخی از ناخوشایندترین مردم جهان هستند که من می شناسم. دلیل این امر آنها انتظارات بالاتری دارند. آنها می خواهند مردم بگویند عالی هستند ، می خواهند رضایت بیشتری از فرزندان یا همسرشان کسب کنند ، و آنها آن را نمی گیرند ، یا فکر نمی کنند که مردم تشخیص می دهند که چقدر با استعداد هستند یا این کار را نمی کننداز خرید هنر و خانه ها و قایق بادبانی که فکر می کردند می روند ، لذت می برند. من فکر می کنم بزرگترین راه برای به دست آوردن خوشبختی ، پایه گذاری و انتظارات واقع بینانه از آنچه می توانید در زندگی به دست آورید ، و سپس از نظر من بیشترین لذت را از کمک به افراد دیگر بدست می آورید. این یک اظهار نظر جدید نیست ، اما من فکر می کنم افرادی که به افراد دیگر در بشردوستانه یا روش های دیگر کمک می کنند در زندگی احساس تحقق بیشتری نسبت به افرادی که انجام نمی دهند احساس می کنند. به طور کلی ، برخی از افراد ثروتمند نیستند ، اما انتظار متوسطی از آنچه می خواهند از زندگی می خواهند و به افراد دیگر کمک می کنند ، جزء خوشبختی ترین افرادی هستند که من می شناسم.

جان روتونتی: لری فینک ، بنیانگذار بلکروک ، به دلیل داشتن یک دیدگاه بسیار متفکرانه و جامع از عوامل کلان که بازارها و اقتصادها را هدایت می کنند ، شناخته شده است. او می گوید که وی این توانایی را با سفر به جهان و صحبت با رهبران دولت و مشتری ها و سپس استفاده از آن مکالمات و درس ها برای ایجاد دیدگاه خود در مورد چشم انداز سرمایه گذاری ایجاد کرده است. او می گوید ، "این همه افزودنی است. مانند سنگ رسوبی ، یک لایه در اینجا ، یک لایه در آنجا است و به زودی ماده ای خواهید داشت."دیوید ، به نظر شما چقدر مهم است که سرمایه گذاران بزرگ بسیار کلان باشند ، مشابه ، اما بدیهی است که به همان اندازه که لری فکر می کند ، نیست؟

دیوید روبنشتاین: من حدود یک هفته قبل لری را دیدم. او کل هیئت مدیره Blackrock خود را در سراسر خاورمیانه گرفت و آنها را با بسیاری از افراد آنجا معرفی کرد و به همین دلیل آنها از آنچه در خاورمیانه می گذرد ، می گیرند. بدیهی است که لری از آن سفر مجموعه ای از اطلاعات بسیار خوب را بدست می آورد. من فکر می کنم مهم است که اگر می توانید از آنچه در سراسر جهان اتفاق می افتد آگاه باشید و اطلاعات بیشتری راجع به آنچه در سراسر جهان اتفاق می افتد ، فکر می کنم سرمایه گذار بهتری وجود داشته باشد. من فکر می کنم این یکی از دلایلی است که لری بسیار موفق بوده است. او مایل به سفر به جهان ، ملاقات با مردم در سراسر جهان و شنیدن آنچه می گویند. سپس بدیهی است که دیدگاه های خود را در نظر گرفته و آن را با آنچه آموخته است ، مخلوط کنید. من فکر می کنم سفر یا دریافت اطلاعات از منابع مختلف مهم است. بهترین سرمایه گذاران قبل از تصمیم گیری ، مقادیر زیادی از اطلاعات را جذب می کنند.

جان روتونتی: لری فینک می گوید که ممکن است سرمایه گذاران در حال حاضر اشتباه کنند و فکر می کنند که ما می خواهیم به سالهای پیش برویم تورم خوش خیم ، نرخ بسیار کم بهره و QE و تزریق عظیم نقدینگی در هر زمان. چه فکری در این باره دارید؟

دیوید روبنشتاین: من با او موافقم. من فکر می کنم که ما به احتمال زیاد برای مدتی دوباره دو درصد تورم را مشاهده نمی کنیم. من فکر می کنم که دوران Go-Go که ما از نظر فناوری و موارد دیگر از آن عبور کردیم ، فکر می کنم احتمالاً برای مدتی در معرض خطر است. من فکر می کنم ما ممکن است در برخی از محله های منفی و نوع رکود اقتصادی برای ممکن است در سال آینده چند چهارم رنج بکشیم. نه یک رکود عمیق ، بلکه برخی از رکودهای متوسط. من فکر می کنم مدتی است که مردم از اینکه بازارها به کجا می روند عصبی می شوند و آیا ارزیابی هایی که سالها پیش برای شرکتهای فناوری دیدیم ، خواه در 10 سال آینده دوباره دیده شود ، من شکاک هستم.

جان روتونتی: صندوق شریک ران بارون از زمان آغاز به کار بازده کم تا اواسط نوجوانی را ایجاد کرده است. از سال 1992 ، این بهترین صندوق متقابل از بیش از 2،000 بودجه است که در برابر آن اندازه گیری می شود. شرکت وی بیش از 50 میلیارد دلار سود برای مشتریان خود کسب کرده است. به نظر شما کلیدهای موفقیت ران بارون به عنوان انتخاب کننده بازار سهام عمومی و مدیر نمونه کارها چیست؟

دیوید روبنشتاین: رون می گفت که او دو کار دارد که انجام می دهد و او را بسیار موفق می کند. یکی ، او با دقت بسیار دقیق عمل می کند و خودش این کار را انجام می دهد. به یاد می آورم وقتی کارلی در حال علنی شدن بود ، ما با شرکت ران بارون ملاقات کردیم و او حاضر شد و او یادداشت های زیادی می گرفت و او بسیار متفکر بود. او سوالات بسیار خوبی پرسید. او با احتیاط زیادی انجام می دهد ، کارهای زیادی انجام می دهد ، و او می داند که در مورد چه چیزی صحبت می کند. ثانیا ، او قصد فروش دارد. او قصد دارد در شرکت هایی که کارآفرینان هنوز هم سهام زیادی در آن دارند ، خریداری کند و در این تئوری که می خواهند اطمینان حاصل کنند که اگر سهام بزرگی در آن داشته باشند ، کار می کند. او قصد دارد برای مدت طولانی نگه دارد. او طرفدار اولیه الون مسک بود و با نگه داشتن دارایی ها ، در تسلا و SpaceX پول نسبتاً خوبی کسب می کرد. آنچه رون می گوید این است که ، هنگامی که شما روی دارایی ها را نگه دارید ، به کارآفرین ، مدیرعامل زمان واقعی می دهید تا پیشرفت ها را انجام دهد و واقعاً شرکت را رشد دهد. اما شما همچنین دو مزیت عالی دیگر دارید. یکی ، شما می توانید از مالیات خودداری کنید زیرا اگر نمی فروشید ، درآمد مشمول مالیات ندارید. ثانیا ، شما می توانید مبلغ بیشتری را جمع کنید ، بنابراین اگر شما به شما نمی فروشید ، بنابراین مالیات پرداخت نمی کنید ، در حال تبدیل شدن به یک جسد بزرگتر هستید و بنابراین با فروش نکردن که او واقعاً آنقدر که اغلب به آن نمی فروشد. او تمایل دارد تا برندگان خود را کاملاً طولانی سوار کند. او یک فرد بسیار باهوش است و در حالی که من مانند من به عنوان یک وکیل از پس زمینه آمده بود ، مانند من ، او واقعاً از قانون راضی نبود.

جان روتونتی: جان گری ، رئیس بلکستون ، من معتقدم که او در خط است تا یک روز مدیرعامل بلکستون شود که بزرگترین شرکت مدیریت دارایی جایگزین در جهان است. وی بلکستون را به بزرگترین شرکت املاک و مستغلات در جهان ساخت و به ارکستر سود 14 میلیارد دلاری برای بلکستون در سرمایه گذاری بلکستون در هتل های هیلتون کمک کرد که این سودآورترین خرید تاریخ است. به نظر شما چه چیزی باعث می شود جان گری چنین سرمایه گذار املاک و مستغلات باورنکردنی باشد؟

دیوید روبنشتاین: جان بسیار باهوش است. او یک ضریب هوشی خوب داشت ، بسیار سخت کوش است ، این نیز مفید است ، اما شخصیت جذاب دارد. افراد بسیار باهوش زیادی وجود دارند که سخت کوش هستند ، اما جان شخصیتی جذاب دارد و همین امر باعث می شود مردم بخواهند با آنها تجارت کنند. اگر مردم نمی خواهند با شما تجارت کنند ، نمی توانید چیزی بخرید ، و اگر مردم نمی خواهند از شما بخرند ، نمی توانید چیزی را به کسی بفروشید ، اما جان به عنوان یک شخصیت جذاب دوست داشتنی است ، او معتدل استبا فرض اینکه یک نفس بزرگ نباشد ، و فکر می کنم مردم فقط از انجام کار با او لذت می برند. این یک امتیاز بزرگ نیز بوده است. او همچنین توانسته است تیمی از مردم در سراسر جهان را برای ایجاد یک تجارت املاک و مستغلات بسیار عالی ایجاد کند. وی بزرگترین تجارت املاک و مستغلات فرصت طلب در جهان را تا کنون بنا کرد و برخی از موفق ترین معامله را انجام داد. من فکر می کنم این ترکیبی از هوش ، کار سخت و شخصیت جذاب است.

جان روتونتی: در این کتاب می گوید که بهترین توصیه وی "سرمایه گذار با محاکمه بالا" است. وی در ادامه می گوید: "وقتی شما خنجر می زنید و فقط یک دسته از پول را برای چیزهایی که نمی دانید یا نمی فهمید ، قرار می دهید ، تمایل دارد که بد عمل کند."شما همچنین یکی از موفق ترین شرکت های سرمایه گذاری جایگزین جهان را ساخته اید. نظر شما در مورد این توصیه ، برای اینکه یک سرمایه گذار با همكاری بالا باشید و به آنها نپردازید و چیزهایی را كه نمی فهمید نیستید؟

دیوید روبنشتاین: خوب ، من با او موافقم زیرا اگر سعی کنید کمی از همه کارها را انجام دهید ، احتمالاً هیچ کاری خوب انجام نمی دهید. منظور او با اعتقاد زیاد این است که اطمینان حاصل کنید که واقعاً می دانید چه کاری انجام می دهید. وقت و انرژی زیادی را برای اطمینان از داشتن تمام حقایق صرف کرده اید ، و سپس اگر متقاعد شده اید که درست کار می کنید ، وارد شوید و اساساً سرمایه گذاری قابل توجهی انجام دهید. این همان چیزی است که جورج سوروس همیشه گفته است. هنگامی که شما یک ایده عالی دارید ، از بین نروید و فقط فکر نکنید که این یک ایده عالی است و مبلغ متوسطی را در آن قرار دهید ، پول زیادی را در پشت ایده هایی که در آن اعتقاد دارید قرار دهید ، قرار دهید و این همان کاری است که فکر می کنم جان گری انجام داده استبشرهنگامی که او تحلیلی را انجام داده است یا تیمش تحلیلی را انجام داده است همانطور که در معامله EOP انجام داده است ، که بزرگترین معامله املاک و مستغلات در تمام دوران بود ، آنها واقعاً می دانستند که چه کاری انجام می دهند ، اما آنها همچنین می دانستند که باید برخی را از قبل فروش کننداز دارایی ها به دلیل اینکه بازار می تواند پایین بیاید ، بنابراین آنها از پیش فروش می کنند ، در این صورت ، سه چهارم دارایی ها و آنچه که آنها باقی مانده اند به نظر می رسد که برای آنها بسیار موفق است.

جان روتونتی: بله. این سؤال بعدی ، من توصیه های چهار یا پنج نفر را در کتاب شما ترکیب می کنم زیرا همه آنها تقریباً دقیقاً همان توصیه را ارائه دادند. جان راجرز ، بنیانگذار آریل سرمایه گذاری ، می گوید: "بهترین راه برای سرمایه گذار موفق ، مخالف بودن ، پیروی از جمعیت نبود."Dawn Fitzpatrick ، مدیرعامل و مدیر ارشد سرمایه گذاری Soros Fund Management می گوید: "در این صنعت با داشتن دیدگاهی که اجماع نیست ، درآمد کسب می کنید ، و با گذشت زمان به نظر اجماع تبدیل می شود. شما باید اعتماد به نفس داشته باشید تا عقاید داشته باشید و باشیدیک متفکر مستقل و سپس مایل به شرط بندی روی آنها است. "ری دالیو ، بنیانگذار بزرگترین صندوق پرچین در جهان ، می گوید مهمترین چیز "توانایی یک متفکر مستقل است. شما هرگز نمی توانید با اجماع پیش بروید ، اجماع به قیمت تبدیل می شود."ست کلارمن ، که سالانه 15 درصد سالانه انجام داده است و در این 40 سال تنها چهار سال کاهش داشته است ، می گوید که سرمایه گذاری ارزش "ازدواج ماشین حساب و یک خط متضاد" است. او همچنین می گوید "به مناطق گرم یا به آنچه دیگران انجام می دهند ، جلب نشده است."او فقط به این دلیل که در حال افزایش است ، هیچ علاقه ای به تعقیب چیزها ندارد. دیوید ، آیا فکر می کنید مخالف پیش نیاز برای عملکرد طولانی مدت است ، و تطابق با موفقیت گروه کارلایل چقدر مهم بود؟

دیوید روبنشتاین: خوب ، ابتدا با این دیدگاه موافقم و می گویم این همان چیزی است که همه سرمایه گذاران بزرگ مشترک دارند. آنها از خرد متعارف سرپیچی می کنند. خرد متعارف می گوید ، بازار سهام در حال کاهش است و شما نباید سرمایه گذاری کنید. آنها تمایل دارند وارد شوند و چیزهایی را با تخفیف خریداری کنند ، اما باید داوری مستقل داشته باشند و باید تحقیقات خود را انجام دهند. اما بله ، اگر اساساً با بسته همراه باشید ، بسته یا هر آنچه که در بازار وجود دارد ، خواهید بود ، این همان کاری است که شما انجام خواهید داد. بدیهی است ، شما باید کاری متفاوت از آنچه که یک فرد متوسط انجام می دهد انجام دهید ، و به طور معمول ، مردم کاری را انجام می دهند که کاملاً برعکس است ، و بسیاری از اوقات مردم هنگام انجام این کار به آنها می خندند ، اما اغلب به نظر می رسد درست است ،حداقل موارد بسیار خوب نیزشروع کارلایل برعکس بود ، هیچ کس فکر نمی کرد که شما بخواهید یک شرکت سهام خصوصی را در واشنگتن دی سی بسازید ، و دوم ، ما تمایل داشتیم در صنایع متمرکز شویم که در ابتدا مردم فکر نمی کردند که شما می توانید در آن درآمد کسب کنید. ما کارهای زیادی انجام دادیمصنعت دفاع هوافضا. در ابتدا ، ما فرانک کارلوچی ، وزیر دفاع سابق در شرکت خود داشتیم و تخصص دیگری نیز برای افراد دیگر داشتیم. ما در برخی از صنایع سرمایه گذاری کردیم که مردم فکر نمی کردند شما بتوانید انجام دهید. یکی از بزرگترین کارهایی که ما انجام دادیم در جایی که این دو در آن زمان مخالف بودند ، اکنون به نظر می رسد مانند چیزهای مشترک هستند. اما در اوایل سهام خصوصی ، شما یا یک شرکت خرید یا یک شرکت سرمایه گذاری یا یک شرکت سرمایه رشد یا هر چیز دیگری هستید ، اما هیچ کس همه چیز را انجام نداد. ما تصمیم گرفتیم که چندین صندوق داشته باشیم و مانند T Rowe Price یا Fidelity یا Vanguard دارای چندین بودجه است و سعی می کنیم نام تجاری آن را بفروشیم. ما این کار را کردیم و این قبلاً انجام نشده بود. سپس دوم ، ما با داشتن یک تیم اختصاصی در اروپا ، آسیا ، ژاپن ، آمریکای لاتین ، آفریقا و غیره ، تجارت را جهانی می کنیم. ما تیم های اختصاصی خودمان را در جای دیگر در سراسر جهان داشتیم. از نظر تاریخی شما در خارج از کشوری که در آن مستقر بوده اید سرمایه گذاری نکرده اید و یا تیم های اختصاصی در آنجا ندارید ، بنابراین ما کارهایی را انجام دادیم که در آن زمان مخالف بودند ، اکنون آنها به عنوان متضاد دیده نمی شوند. ما کارهایی را انجام دادیم که خلاف آن بود و به ما در رشد شرکت کمک کرد.

جان روتونتی: بله. در این کتاب ، شما سعی می کنید این خصوصیاتی را که این سرمایه گذاران به اشتراک می گذارند خلاصه کنید ، اما شما می نویسید "هیچ ویژگی دیگری از یک سرمایه گذار بزرگ به همان اندازه تمایل آنها برای نادیده گرفتن خرد متعارف برای موفقیت آنها مهم نیست."به نظر می رسد مانند یکی از سرمایه گذاران مشترک است.

دیوید روبنشتاین: فکر می کنم مهمترین آن است. خصوصیات دیگری نیز در کتاب وجود دارد ، اما مطمئناً این مهمترین مورد است.

جان روتونتی: بله. ست کلارمن می گوید حاشیه مفهوم ایمنی بسیار مهم است. آیا با حاشیه ایمنی سرمایه گذاری می کنید؟

دیوید روبنشتاین: خوب ، ما امیدواریم. Margin of Safety عنوانی از کتاب افسانه ای اوست که چاپی نیست و فکر می کنم با قیمت بسیار گران قیمت در eBay پیش می رود ، و او نسخه دوم را انجام نداده است. او این عنوان را به دست آورد ، من فکر می کنم از یکی از فصل ها و کتاب دیگری که در تجزیه و تحلیل امنیتی بسیار مشهور است. شما همیشه چیزی را می خواهید که حاشیه ایمنی را به شما می دهد ، بنابراین نمی خواهید فکر کنید ، خوب ، اگر همه چیز در اینجا کار می کند ، ما عالی خواهیم بود و می خواهیم سه درصد بازده کسب کنیم. شما می خواهید نرخ بازده بسیار بالاتری داشته باشید زیرا اگر مشکلی پیش بیاید به حاشیه ایمنی نیاز دارید ، و بنابراین نمی خواهید کارهایی را درست در لبه انجام دهید که فکر می کنید اگر همه چیز کار کند ، شما می رویدخوب است ، اما شما می خواهید حاشیه کافی داشته باشید ، بنابراین اگر همه چیز به نتیجه نرسد ، ممکن است بهتر از خوب باشید ، اما می خواهید حاشیه ایمنی به اندازه کافی بزرگ داشته باشید تا اگر جهان علیه شما پیش برود ،شما نمی خواهید دچار مشکل شوید.

جان روتونی: یکی از نقل قول های مورد علاقه من در کتاب از ست کلارمن است. او می گوید: "ریسک ریسک بسیار مهم است. حاشیه مفهوم ایمنی به همراه یک رویکرد منضبط برای خرید و فروش. بسیاری از مردم فروش را فراموش می کنند ، و وقتی اوراق بهادار یا سرمایه گذاری به ارزش کاملی رسید که شما به آن حرکت می کنید ، مهم است. از تفکر مستقل و گاه خلاف. "داشتن یک رشته فروش و دانستن اینکه چه موقع به عنوان مدیر دارایی جایگزین بفروشید چقدر مهم است؟

دیوید روبنشتاین: خوب ، فکر می کنم مهم است. من بعضی اوقات در شرکت خودمان می دانم ، ما افرادی داریم که فکر می کنند این معامله قرار بود 25 درصد خالص بازده داخلی را بدست آورد ، اکنون 20 درصد مشخص شده است. آنها گفتند ، خوب ، نه چند سال دیگر در آنجا قرار خواهد گرفت ، بیایید صبر کنیم. ما اغلب باید به مردم فشار بیاوریم تا بگویند ، 20 درصد خالص خوب است ، خوک نباشید. همانطور که گفته قدیمی است ، خوک ها تغذیه می شوند و گرگ ها ذبح می شوند. من فکر می کنم یک گفته مشهور دیگر توسط یک سرمایه گذار بزرگ از دهه 1920 برنارد باروچ وجود دارد. چه کسی گفت ، هیچ کس به دلیل سودآوری اخراج نشده است. اگر می توانید با اندازه گیری هر کسی سود خوبی از سود خوب کسب کنید ، آن را بگیرید. بعضی اوقات در Carlyle ، ما فکر می کنیم که یک شرکت قصد دارد شش برابر پول خود را بدست آورد و ما اکنون چهار برابر پول او را به بازار عرضه می کنیم و گاهی اوقات تمایلی به فروش نداریم. من فکر می کنم ما احتمالاً باید در این زمینه کار بهتری انجام دهیم. من با ست موافقم. این ایده خوبی است که به یاد داشته باشید که هنگام سودآوری یک مزیت و فروش وجود دارد.

کریس هیل: مثل همیشه ، افراد حاضر در این برنامه ممکن است به سهام مورد نظر خود علاقه داشته باشند و Motley Fool ممکن است توصیه های رسمی برای یا مخالف داشته باشد ، بنابراین خود را صرفاً براساس آنچه می شنوید ، سهام خود را خریداری نکنید. من کریس هیل هستم ، ممنون از گوش دادن. بسیار خوب، فردا میبینمت.

کریس هیل در eBay موقعیت هایی دارد. جان روتونی در تسلا موقعیت هایی دارد. Motley Fool موقعیت هایی دارد و تسلا را توصیه می کند. Motley Fool eBay را توصیه می کند و گزینه های زیر را توصیه می کند: کوتاه اکتبر 2022 50 دلار با eBay تماس بگیرید. احمق Motley یک سیاست افشای اطلاعات دارد.